www.woodturning.dk

WoodTurning.dk et forum for alle med interesse i trædrejning
Dato og tid er 26 jul 2026, 12:17

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]




Skriv nyt emne Svar på emne  [ 17 indlæg ] 
Forfatter besked
 Titel: Posesug
Indlæg: 18 mar 2011, 09:34 
Offline
spånbunke
Brugeravatar

Tilmeldt: 02 dec 2009, 13:20
Indlæg: 85
Geografisk sted: Vejle og Århus
Jeg står og mangler et posesug. Jeg har ikke rigtig så meget forstand på det, men det skal kunne tage alt støvet fra pudsning af skåle, så ikke bare spåner. Nogen der ligger inde med et ?

_________________
- Søren Leegaard F.


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 18 mar 2011, 17:22 
Offline
spånbunke

Tilmeldt: 05 sep 2010, 21:15
Indlæg: 124
Geografisk sted: herning
http://cms.dvsalg.dk/default.asp?PageNumber=10454
den er til at komme til for penge tror den er ok med der er også nogen der er dyre

mvh jacob

_________________
hellere 3 stjerner på salamien, end en salami i stjernen :D


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 21 mar 2011, 18:40 
Offline
Ny bruger

Tilmeldt: 17 mar 2011, 17:18
Indlæg: 2
Geografisk sted: Bramming
Posesug kan være en god ting, men alt støvet kan det ikke fjerne.
Skal det være helt godt, så du undgår det farlige svævestøv, skal der suges være udblæsning til det fri.

Med venlig hilsen
Leon vejlgaard


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 21 mar 2011, 21:31 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 22 mar 2008, 15:42
Indlæg: 2049
Geografisk sted: Odense
Ja og nej. Selvfølgelig er det mest effektive at smide skidtet udenfor. Men man skal jo jo også se på den mistede varme, hvis man bare smider det hele udenfor.
Der er nok mere end almindelig enighed her på forummet, at det bedste man kan gøre i lille DK, er at suge så meget som muligt ved støvkilden. Dernæst bruge et svævestøvsfilter. Og for alt i verden: Personligt værnemiddel.

_________________
Venlig hilsen Bjørn

'Ingen kan alt, men alle kan noget'


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 22 mar 2011, 07:36 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 mar 2008, 18:56
Indlæg: 2858
Geografisk sted: Slagelse
Her er så lige nogle strøtanker fra 30 års arbejde med udsugning og luftrensning:

De danske regler for udsugning ved træbearbejdning er at luften må ikke sendes tilbage i rummet hvor folk arbejder. Årsagen er at det skadelige støv er de meget små partikler, som diverse filtre ikke fjerner. Industriellle filtre som et EU 9 klassificeret filter kan fjerne 99% af partikler større en 1 my. Det er dem under 0,5 my der ikke er så gode for dine lunger.

De posefiltre, som er til at betale er udmærkede til spånsugning, og efter min mening er det Ok at lade den filtrerede luft blive i rummet ved hobbybrug. Vi står jo ikke 8 timer om dagen i et helt arbejdsliv og suger støvet til os. Selv om posefiltre påstås at fange ned til 1 my partikler, så tror jeg ikke på det. Spånsugeren er helt fin til at fjerne spåner fra drejning, boring, båndsav, overfræser og rundsav. De laver ikke så meget fint støv at det betyder noget. Drejespåner fjernes nemmest med en sneskovl.

Pudsning med sandpapir er en helt anden historie. Her bliver der lavet meget af det fine støv. En suger, som blæser støvet udenfor er det bedste. Det store problem er at fange støvet. Luften hvor støvet produceres skal bevæge sig med mindst 0,5 meter/sekund imod sugeren. det er ikke nemt at arrangere. For at være helt rigtig, skulle hele drejebænken stå i en boks med 0.5 m/sek lufthastighed over det hele. Det er ikke særlig praktiskt i et hobbyværksted.

En sugeboks placeret tæt på drejebænken hjælper meget, men den kræver en del luft, og skal være så tæt på slibestedet at den nemt koomer til at være i vejen for almindelig drejning.

Til sidst, så er de re-cirkulerende filtre til flyvestøv gode til at reducere det synlige støv i værkstedet, men ikke særlig effektive til de meget små partikler. At de meget små partikler ikke kan ses, gør at man får den fornemmelse at man har hjulpet på sagen, mne man har bare gjort det pænere - ikke fjernet sundhedsskaden.

Hvor vigtigt det så er i hobbyregi er et helt andet emne og sikkert en længere diskussion.

_________________
....med hilsen fra Sydsjølunds fagre sletter

Jesper

Det er utroligt hvor meget man kan opnå med et venligt smil og et par Euro i hånden.


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 22 mar 2011, 09:42 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 22 mar 2008, 15:42
Indlæg: 2049
Geografisk sted: Odense
Ja, det er noget vi har brugt rigtig meget tid på. Men både Jet og Microclene svævestøvsfiltre filtrerer op til 65 % af 0,4 mikron.
Jeg har selv Microclene's model 760 der har den fordel at den ikke puster luften ud i rundkreds. Derfor kan den være nede i mavehøjde uden gener.

http://www.microclene.com.au/why.microclene.asp

_________________
Venlig hilsen Bjørn

'Ingen kan alt, men alle kan noget'


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 22 mar 2011, 10:13 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 mar 2008, 18:56
Indlæg: 2858
Geografisk sted: Slagelse
Du, Vaskebjørn,

jeg har set på dit link til Microclean, og jeg er bange for at jeg ikke køber deres påstand.

100 Watt motor til 75 m2 værksted??

Der er en regel at effektiviteten af filtrering at det kræver højt trykfald at fjerne små partikler. Det kan du ikke med 100 Watt. Resten af diskussionen er i mit tidligere indlæg, så ingen grund til at tærske langhalm på det.

_________________
....med hilsen fra Sydsjølunds fagre sletter

Jesper

Det er utroligt hvor meget man kan opnå med et venligt smil og et par Euro i hånden.


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 22 mar 2011, 13:25 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 22 mar 2008, 15:42
Indlæg: 2049
Geografisk sted: Odense
Jeg kan jo kun forholde mig til hvad de skriver.
Men der er jo ingen tvivl om at et personligt værnemiddel med et P2 eller P3 filter er alfa og omega.

_________________
Venlig hilsen Bjørn

'Ingen kan alt, men alle kan noget'


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 22 mar 2011, 14:14 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 apr 2008, 17:56
Indlæg: 4582
Geografisk sted: Ørslev, Vordingborg
Hej,

Vil da lige vise mit hjemmebyggede "svævestøvfilter". Filteret er klippet ud af en af de helt nye posetyper, som ifølge den tekniske information skulle fange ned til 0,4 micron.

Kassen er ca. 60 x 73 cm, og der er indbygget 3 stk baderumsventilatorer a 100 m3/time.

Forskellen mellem den "rene side" = støvsuget for at vise forskellen, og den "snavsede side = samlet 3 timers drift, er jo temmelig slående.

Mit værksted er på ca. 54 m3, så det svarer jo nogenlunde til ca. 5,5 gange pr. time.


Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.

_________________
Bjørn Andersen

Modus operandi: Træ- og alt det hyggelige omkring træ
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003985820262


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 23 mar 2011, 10:29 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 mar 2008, 18:56
Indlæg: 2858
Geografisk sted: Slagelse
For nu lige at få kornstørrelsen af det farlige støv i perspektiv, så er det under 0,5 my. Til sammenligning er kartoffelmel ret nøjagtigt 50 my i diameter, altså 100 gange større end det støv man bør bekymre sig om.

Prøv at blæse lidt kartoffelmel ind i jeres flyvestøvfiltre, og se hvor meget der kommer igennem.

_________________
....med hilsen fra Sydsjølunds fagre sletter

Jesper

Det er utroligt hvor meget man kan opnå med et venligt smil og et par Euro i hånden.


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 23 mar 2011, 23:24 
Offline
Bjerg af spåner

Tilmeldt: 29 mar 2008, 16:30
Indlæg: 400
Geografisk sted: København N
her er en efektiv luftrenser
http://www.verktygsproffsen.se/luftrena ... re-pullman
og den er til at betale
eller denne
http://www.verktygsproffsen.se/luftrena ... nare-a1000
og med hepa filter :) det fåes ikke bedre

_________________
Medlem af drejeklubben 4224. :-)


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 24 mar 2011, 10:09 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 19 nov 2009, 14:32
Indlæg: 1737
Geografisk sted: Fjelsø, Vesthimmerland
steen viggo skrev:
her er en efektiv luftrenser
og den er til at betale


Jeg kan godt se, der er stor forskel på, hvad mange af os synes er rimeligt værkstedsbudget.
Jeg ved godt, at luftrensning er enormt vigtigt, men jeg vil kvie mig ved at give 3500 for en luftrenser (og så på tilbud), jeg synes også at Jets produkter er ALT for dyre.

Personlig har jeg en brugt spånsuger (HN model til 400kr.), som står udenfor værkstedet men med slangen helt henne ved drejeemnet, og så har jeg en gammel emhætte med udledning til det fri (ud i laden) samtidig med at jeg bruger almindelig mund/næsestøvmaske.

Jeg kunne da godt (og ville gerne) købe mig fattig i lækre ting til trædrejning, men jeg arbejder ikke på fuld tid hele tiden, og hvis jeg gjorde, så ville der jo blive endnu mindre tid til trædrejning, og så har min bedre halvdel jo også lidt at skulle have sagt m.h.t. vores økonomiske beslutninger ;)

_________________
Med venlig hilsen

Kai Ingemann

Der står Axminster AWVSWL 1200 på min drejebænk :-)
https://www.facebook.com/kai.i.kristiansen


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 25 mar 2011, 10:27 
Offline
spånbunke
Brugeravatar

Tilmeldt: 02 dec 2009, 13:20
Indlæg: 85
Geografisk sted: Vejle og Århus
så i vil mene det er en luftrenser jeg skal kigge efter og ikke et posesug??
et direkte udsug kan det ikke blive til eftersom det ville blive alt for dyrt på varmeregningen.
Værkstedet er 30 kvm og bliver pt. opvarmet af en lille el-ovn.

_________________
- Søren Leegaard F.


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 25 mar 2011, 10:39 
Offline
Site Admin - Træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 30 jan 2008, 11:40
Indlæg: 3321
Geografisk sted: Odense Fyn
En god spånsuger. med et en rigtig god filterpose eller fast filter på. (2 mikoron) af en kvalitet motort så den kan stå indendøre og du kan holde den ud. Samt et svævestøvsfilter af en god kvalitet. her kan byg selv godt være vejen frem.

Har selv JET (ja jeg har masser af jet da jeg har forhandlet det) men den DC 1300 vil jeg stadig blankt og unden forbehold anbeflale . den er kraftig og lamer mindst af dem jeg har kunnet finde.

Desuden har jeg et DC500 svævestøvsfilter og det er mine lunger næse mm meget glad for. Desuden er der meget meget mindre snaskestøv inden i værkstedet.

Så begge dele.

_________________
Rasmus - Skew the wood

Træ, special værktøj, opgaver, alt inden for trædrejning. - http://www.woodturning.dk - tlf 29486637


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 25 mar 2011, 11:03 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 20 apr 2008, 17:56
Indlæg: 4582
Geografisk sted: Ørslev, Vordingborg
En spånsuger fylder gevaldigt op i værkstedet. En kost, en fejebakke og en plastsæk klarer jobbet langt hen ad vejen - og så er spånerne jo også pakket direkte til at blive afleveret på genbrugsstationen, ikk ;)

(Jeg bruger så at sige næsten aldrig min spånsuger mere. Kost, fejebakke og plastsæk sørger for at gulvet altid er rent og frit)

Prøv at kigge på Steffens "støvfilter" fotos. Det har han selv lavet, og jeg har efterfølgende "lånt" hans ide, og lavet et til mig selv. Det tager selvfølgelig ikke de mindste partikler, men forskellen fra tidligere er enorm, og så bruger filteret kun 45 W/Time, hvor en spånsuger vil bruge 0mkring 1000W/time.

Omkostningen er vel nogenlunde : 3 stk baderumsblæsere (240,oo kr.) div plademateriale, skruer og hvad jeg ellers havde liggende rundt omkring ( anslået købsværdi ca. 300 kr)

(Du kan se et eksempel på hvor meget mit filter "fanger" efter bare 3 dages brug. (Se foto lidt tidligere i denne tråd)

Du kan købe dig et et støvfilter for en rimelig stor sum (3-5000kr), og jeg har hørt at mange er glade for disse, men jeg har et lille problem med at forstå hvorfor man skal bruge så mange penge på sådant et filter, når man alligevel re-cirkulerer luften i værkstedet, og dermed også sender de mindste (og helbredsmæssigt farligste støvpartikler) rundt i rummet.

Føler man at man alligevel har behov for bedre svævestøvskontrol, må man anskaffe sig en egnet maske med friskludftforsyning/filter.

_________________
Bjørn Andersen

Modus operandi: Træ- og alt det hyggelige omkring træ
https://www.facebook.com/profile.php?id=100003985820262


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 25 mar 2011, 11:13 
Offline
håbløs træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 12 mar 2008, 18:56
Indlæg: 2858
Geografisk sted: Slagelse
Søren,

Hvis du rent faktiskt har muligheden for at suge støv og blæse det udenfor, så tænk lige lidt på hvor mange timer om året du egentlig pudser med sandpapir? Mit gæt er at det ikke er så mange at det har nogen væsentlig indflydelse på varmeregningen.

Det ville være den ideelle løsning, og så længe du ikke har nogen stor produltion igang, så er den smule støv udenfor nok ikke en gene til nogen.

Som Bjørn allerede har sagt, så er en kost og skovl det nemmeste til spånerne fra drejebænken - der er ikke noget sug nødvendigt.

_________________
....med hilsen fra Sydsjølunds fagre sletter

Jesper

Det er utroligt hvor meget man kan opnå med et venligt smil og et par Euro i hånden.


Top
 Profil  
 
 Titel: Re: Posesug
Indlæg: 25 mar 2011, 11:15 
Offline
Site Admin - Træ krammer
Brugeravatar

Tilmeldt: 30 jan 2008, 11:40
Indlæg: 3321
Geografisk sted: Odense Fyn
en god spånsuger tager hvis den står rigitg placeret ikke meget i vejen. Desuden tager den rigtig rigtgi meget af det støv der kommer når man pudser på bænken.

_________________
Rasmus - Skew the wood

Træ, special værktøj, opgaver, alt inden for trædrejning. - http://www.woodturning.dk - tlf 29486637


Top
 Profil  
 
Vis indlæg fra foregående:  Sorter efter  
Skriv nyt emne Svar på emne  [ 17 indlæg ] 

Alle tider er UTC + 1 time [DST ]


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Bing [Bot] og 1 gæst


Du kan ikke skrive nye emner
Du kan ikke besvare emner
Du kan ikke redigere dine indlæg
Du kan ikke slette dine indlæg
Du kan ikke vedhæfte filer

Søg efter:
Hop til:  
POWERED_BY
Danish translation by Olympus DK Team