www.woodturning.dk
http://woodturning.dk/forum/

Første skål
http://woodturning.dk/forum/viewtopic.php?f=12&t=630
Side 1 af 1

Forfatter:  Carsten [ 17 aug 2009, 07:24 ]
Titel:  Første skål

Hej

Den første skål, udover alle dem der er smidt væk.

Den er drejet i macar, og poleret med EEE samt fået Shelac.

Hilsen - Carsten

Forfatter:  stig bredsgaard [ 17 aug 2009, 21:49 ]
Titel:  Re: Første skål

Der er vist røget nogen stykker ud inden du nåede dertil, hva?
Flot arbejde.

Forfatter:  Anders Bremer [ 17 aug 2009, 22:07 ]
Titel:  Re: Første skål

Flot arbejde Carsten, har du brugt meget tid på dem?

Der er kun et på små ting ved nær-studering af billederne ellers flot.

Forfatter:  Agerbundsen [ 18 aug 2009, 10:06 ]
Titel:  Re: Første skål

Fin form.

Det ser ud til at træet har meget åbne porer, ligesom eg. Det er svært at få en pæn overflade på, da det ikke er nemt at fylde porerne.

Hvordan har du påført shellac'en? Mens drejebænken kørte? Hvis det lykkedes, er det interessant! Fortæl, fortæl.

Forfatter:  steffen [ 18 aug 2009, 10:37 ]
Titel:  Re: Første skål

en meget flot skål, godt gået

Forfatter:  BjoernA [ 18 aug 2009, 12:34 ]
Titel:  Re: Første skål

hej,
Macar minder meget om Merbau, og har en sammenlignelig struktur, og også nogenlunde samme farvespil. begge er temmelig åbenporet, så det er et flot resultat du har fået frem. Temmelig meget pudsning, ik??

Macar slider godt på drejejernet, og er vel heller ikke let at "sletdreje" i, ???

Man prøvede for mange år siden at lave nogle brugsting i Macar til det Amerikanske marked, men det blev vist ikke rigtigt til noget. Dengang var det kun teak som markedet ville have.

Forfatter:  Carsten [ 18 aug 2009, 16:30 ]
Titel:  Re: Første skål

Hej

Ja Stig der er røget mange i affaldssækken, følger vist lidt den måde som du greb drejeriet an på. Nok ca. 40 er det blevet til, men det skal nok et nul mere på før det rigtigt bliver til noget. Jeg har noget mango træ som er ret blødt, og meget let at dreje i, så det har jeg brugt til at øve mig på.

Knap et par timer er der vel gået med den her lille skål. Det med meget tid ved jeg ikke rigtigt, for jeg har ikke noget at sammenligne det her med.

Jeg har givet skålen Shellac mens bænken kørte, og jeg har bare smurt et tyndt lag på med en finger, og så ellers poleret et lille stykke af gangen med papir. Jeg ved ikke helt hvorfor det nogle gange lykkes og andre ikke, for det sker at overfladen ikke bliver ens blank, og når det sker er det bare i gang med sandpapiret igen.

Jo der skal slibes lidt, men jeg prøver at bruge skraber i stedet for rør, både fordi der skal mindre tid på at slibe værktøjet, og så giver der mindre pudsning, - har bare lidt svært ved ikke at få skraberen til at hugge i, men med mere øvelse hjælper det nok også.

Hilsen - Carsten

Forfatter:  Anders Bremer [ 18 aug 2009, 18:47 ]
Titel:  Re: Første skål

Hej Carsten

Inde på Robert Sorbys hjemmeside viser han hvordan han bruger sine "scrabers", prøv med at starte der. Ellers prøv at søg på Youtube - der er der også en del der viser hvordan det skal holdes og vinklerne.

Forfatter:  Kaj Petersen [ 18 aug 2009, 21:17 ]
Titel:  Re: Første skål

Hej Carsten.

Skraberen skal være slebet lynende skarp ... det er mine skrabere altil, og alligevel går det galt engang imellem.
Når man nærmer sig de svære områder skal der være 100% koncentration, og fuld kontakt med anlæget.

Mangotræet ser spændende ud...

Forfatter:  steffen [ 18 aug 2009, 22:36 ]
Titel:  Re: Første skål

Det jeg har lært når man bruger Shellak er at man porefylder træet først, lukker alle huller,
man finpudser med 320 papir og der efter drysser man pulvereseret pimpsten ud på materialet og
gnider med blød klud til overfladen er meget glat, børster støvet af og laker,

at poler med Shellak er en hel videnskab og tager lang tid.

Forfatter:  Kaj Petersen [ 18 aug 2009, 22:55 ]
Titel:  Re: Første skål

Hej

Var der ikke noget med at man førhen brugte en uldklud, gammel uldsok eller lignende der var dyppet i sprit og shelllak?
Jeg synes jeg kan huske noget om gamle møbler der blev poleret op med shelllak, sprit og en ulden klud.
Spritten skulle være for at shelllakken ikke tører for hurtigt ud, og er nemmere at arbejde med.
Ret mig endelig, hvis jeg husker forkert, jeg har nemlig et gammelt bord der skal restaureres og poleres op.

Forfatter:  steffen [ 18 aug 2009, 22:58 ]
Titel:  Re: Første skål

jo du har helt ret, jeg har lært det engang, men kan ikke har prøvet,

Forfatter:  Agerbundsen [ 19 aug 2009, 06:02 ]
Titel:  Politur - shellak

Kaj,

Kluden skal helst være bomuld, som fra en gammel Teeshirt. man laver en pude af vat og folder kluden rundt om, gennemvæder puden med sprit, og derefter dypper i shellak. Det tager lidt øvelse, men det gode ved det er at man kan ret nemt rette sine fejl bagefter.

Vi købte et gammel skuffedarium for nogle måneder siden somtrængte til lidt politur, og det lykkedes ret godt selvom jeg aldrig har prøvet det før. jeg har ikke prøvet med en skål endnu, men det er på programmet.

Der er masser af beskrivelser af hvordan man gør på nettet, søg på politur eller French polishing.

Forfatter:  tjmanden [ 19 aug 2009, 09:02 ]
Titel:  Re: Første skål

Shellak

Jeg ved, at et husmortrick var at polere mahognien med avis og cigaraske.
Poleringen blev til UG med + og slange, igen kunne man være bekendt at invitere gæster.

Mvh
Torben tjmanden

Forfatter:  BjoernA [ 19 aug 2009, 09:30 ]
Titel:  Re: Første skål

Shellak og cigaraske, bomuld og vat- zieklinge og knofedt - og ikke mindst masser af tålmodighed, og efterhånden et godt håndelag. det er vel den grundlæggende recept for en flot overflade. :D

En "rigtig" shellak/pollitur overflade kan jo bestå af op til 6-7 lag påført shellak - hvor overfladen er lavet totalt "flad" med zieklinge og vat/bomuld puden, samtidig med at der blev brugt en del sprit til at holde overfladen "blød" så man kunne skrabe med zieklingen uden at lakken krakkelerede hvor overfladen var en smule ujævn når man startede.

Bare det at få shellakken til at "flyde jævnt" krævede en masse træning, og det var vel derfor at man i gamle dage foretrak at bruge palisander, mahogany etc, som var "flade" selv om overfladen blev fugtet op med sprit (som jo dengang indeholdt ca. 5% vand). (det var jo før spritten blev til snaps, og dengang blev spritten jo brugt til alt fra husholdning til et festligt lag, og dengang var spritten heller ikke denatureret - det var "ren alkohol med en vis % vand)

Problemet med den denaturerede sprit er at "denatureringen" (tungere alkohol, holder bedre på vand, og dermed bliver det en del sværere at undgå at vand "bindes" i shellakken når den er påført.

Vat/bomuldskluden - sammen med sprit og knofedt var jo fint til at fjerne "gråtonen" fra overfladen efter at man havde fåført sidste lag shellak. Når man gjorde det ordentligt, kom glansen og ikke mindst "dybden" i overfladen frem, og det hele lignede en million ($) eller to.

En korrekt lavet shellak lakkering kan jo ikke efterlignes med andre af de moderne laktyper på f.eks mahogany.

Forfatter:  Agerbundsen [ 19 aug 2009, 16:45 ]
Titel:  Nu må der lidt fysik til...........

Den mest almindelige denaturant for sprit er i dag MEK - Butanon eller Metyl Etyl Ketone. Årsagen er at MEK bliver du bræksyg af, men dør ikke, som du kunne da det var metanol (træsprit) som blev brugt. MEK lugter heller ikke godt, og da den koger ved 79,6°, næsten ligesom ætanol, 78,4°, er det ikke praktisk at separere dem ved distillation.

MEK er mindre opløslig i vand end ætanolen, så den optager ikke mere vand end spritten.

Sprit kan ikke distilleres til mindre end 5% vand, da den laver en azeotrop med vand i det forhold 95% sprit og 5% vand. Derfor er sprit som regel solgt med ca. 5% vand.

Azeotropen kan brydes, men det kræver et tredige opløsningsmiddel, som benzol - ikke noget der er rart at have med at gøre.

Vandet er normalt ikke et problem, da det fordamper sammen med spritte i det samme forhold 95/5.

Forfatter:  BjoernA [ 19 aug 2009, 17:43 ]
Titel:  Re: Første skål

Vand har et lavere fordampningstal end sprit ved en given temperatur, og man skal være noget forsigtig med at sørge for at Shellakken holdes "åben" længe nok til at både spritten OG VANDET kan undslippe. Kommer vandet ikke ud hurtigt nok, F.eks ved at man pollerer overfladen "varm", bliver vanddamp "fanget i lakken, og danne det kedelige "grålige" skær som man absolut ikke ønsker at se på et flot møbel.

MEK har også et højere fordampningstal end vand, så i praksis gør det ikke den store forskel, når bare man sørger for at MEKén kommer godt og grundigt ud af overfladen. MEK er fuldt blandbar med vand i alle forhold.

De eneste mennesker som jeg har set kigge beundrende på en "tågering" på en ellers flot bordplade er amerikanerne som dengang så en vis "status" i at have råd til fint behandlede møbler hvor Wiskeyglasset kunne sætte sine umiskendelige spor.

Så kunne man jo altid bruge lang tid på at "brænde"/"pollere" fugtringene væk igen. :P

Forfatter:  Gundtoft [ 19 aug 2009, 20:29 ]
Titel:  Re: Første skål

Jeg sliber med korn 400 vandslibepapir og solsikkeolie før jeg påfører rigeligt schellak med toiletpapir. Når lakken er næsten tør (1kop kaffe og en cigaret) sliber jeg med korn 800 hårdt pres høj hastighed og olie. Derefter mere schellak, kaffe og tilsidst olie+korn 1000. Det plejer at give et pænt resultat- eventuelt polerer jeg en sidste gang med olie på toiletpapir.
Jeg bruger toiletpapir for at undgå striber i overfladen. Lyder omstændigt, men er det egentligt ikke.

Forfatter:  Jens Reinholdt [ 20 aug 2009, 00:02 ]
Titel:  Re: Første skål

Jeg synes, at det er en pæn skål du har lavet, Carsten.
Og som Stig synes jeg, at du allerede er nået langt med håndværket.

Vil du godt oplyse skålens dimensioner?
Jeg går ud fra, at den er drejet i tørt træ.

Jeg synes desuden, at en redaktør burde flytte alle de gode og nyttige kommentarer om schellak til en tråd for sig.

Venlig hilsen Jens

Forfatter:  Carsten [ 20 aug 2009, 03:03 ]
Titel:  Re: Første skål

Hej

Skålen måler 12,5 cm. i diameter og 7 cm. høj, og det er rigtigt den er drejet i tørt træ.

Ja det går rimeligt godt med at få til at virke. Som jeg tidligere skrev er det kun skraberne der rigtig driller mig, og særlig på yder siden af skålen vil den meget gerne hugge i, inden i går det lidt bedre. Jeg læst meget af det R. Raffan har skrevet i hans bøger om brugen af skraber, samt søgt på nettet, og det ser jo så legende let ud når dem der kan bruger en skraber, men nu vil jeg lige prøve at slibe en på vådesliberen, så den bliver rigtig skarp, og se om det bliver bedre. Det har måske også noget med viklen på skraberen er slebet med, 30 eller 45 grader, jeg ved ikke om det giver den store forskel, men jeg har slebet mine i 45 grader.

Som Jens også skriver er der kommet mange rigtig nyttige indlæg om shellak, der vil være fint at kunne finde under finish.


Hilsen - Carsten

Forfatter:  tjmanden [ 20 aug 2009, 08:41 ]
Titel:  Re: Første skål

Hej Carsten.

Jeg er enig med de andre i, at du laver nogle flotte ting. Du bruger også noget flot træ, det hele er med til at gøre det smukt.

Med hensyn til Raffan vil jeg anbefale dig at investere i hans sidste nye video. "The New Turning Wood".
Jeg har selv stor glæde af, at læse bøger, blive inspireret osv; men video viser på en helt anden måde hvad det er der foregår.

Prøv det!

Fortsat god virkelyst.

Mvh

Torben tjmanden

Forfatter:  Agerbundsen [ 20 aug 2009, 09:02 ]
Titel:  Skrabere

Hej Carsten,

Du vil nok have mere held med skraberne hvis du sliber dem om. Det er normalt at slibe dem på ca. 80°. Skraberen holdes vandret mod anlægget eller med skaftet en smule højere end skæret. Skæret skal være lidt under pinolhøjden, så hvis den hugger i, bevæger den sig væk fra skålen eller emnt og ikke dybere ind.

Den større vinkel gør at der er mere gods bag skæret og mindre vibrationer.

Når du sliber skraberen, efterlad den lile grat, som egentlig er den der skærer. Jeg har slebet toppen af mine skrabere helt flade og med en megetfinkornet sten, så de er næsten helt blanke på overfladen. Det gør den lidt skarpere når du sliber og gør det nemmere for spånerne at kome væk.

Jeg sliber med en 200 mm 120 korn tør sten med 1500 omdrejninger. Du kan få det samme resultat med din vådsliber.

Forfatter:  steffen [ 20 aug 2009, 09:09 ]
Titel:  Re: Første skål

Man kender sikkert jespers side om trædrejning, men alligevel,
her er en masse beskrivelser om emnet og slibning af jern .


http://www.lignars.dk/Traedrejning/abc.htm

Forfatter:  stig bredsgaard [ 20 aug 2009, 22:34 ]
Titel:  Re: Første skål

Carsten, lær dig at shearscrape. Det er langt den bedste måde at bruge en skraber på, og så hugger den ikke ret let i.
En skål som den du viste, kan shearscrapes til en meget fin overflade, så man kan starte pudsningen omkring korn 240/320.

Side 1 af 1 Alle tider er UTC + 1 time [DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/